Последние комментарии:

26.04.2024 18:36 написал ponni
23.04.2024 20:22 написал барыга
23.04.2024 00:04 написал ponni
22.04.2024 21:37 написал барыга
22.04.2024 20:26 написал ponni
10.04.2024 12:39 написал ponni
05.04.2024 09:57 написал ponni
04.04.2024 19:31 написал navator
02.04.2024 16:31 написал ponni
31.03.2024 16:27 написал shrek
29.03.2024 22:11 написал барыга
29.03.2024 09:38 написал ponni
28.03.2024 21:49 написал барыга
26.03.2024 00:12 написал ponni
19.03.2024 20:31 написал ponni


Григорий Шамин: Все больше северчан поддерживают открытие города


Григорий Шамин: Все больше северчан поддерживают открытие города

Сторонников открытия Северска среди жителей закрытого города с каждым годом становится больше: в настоящее время за изменение пропускного режима – около 35% населения, против – около 23%, сообщил журналистам в пятницу мэр ЗАТО, председатель думы Григорий Шамин.

"Для Северска есть два подхода. Первый связан с мнением жителей города: хотим открываться или не хотим. Мы проводим опросы, и тенденция такова: если в 2011 году категорически против открытия были около 35-37%, категорически за открытие - около 20%. Через два года категорически против – около 17-23%, категорически за – 33-35%. Остальным все равно, то есть они не противники открытия", - сказал он.

Шамин отметил, что с экономической точки зрения Северску выгодно "открыть границы", так как "многие инвесторы хотели бы работать в ЗАТО, где им нравится все, за исключением пропускного режима".

"Особый (закрытый) режим функционирования предполагает, что мы не можем привлекать инвесторов, особенно иностранных. Поэтому существуют компенсации, которые идут из федерального бюджета, но они уменьшаются с каждым годом. Если в 2008 году мы получили около 1,5 миллиарда рублей при бюджете города в 2,8 миллиарда, то в этом году – 815 миллионов, а бюджет города 3,5 миллиарда", - пояснил он.

По его словам, власти ЗАТО при подготовке комплексной программы развития Северска рассматривают два сценария.

"Один связан с сохранением статуса закрытости, второй – когда будет принято решение открытия города. Это будет процесс на 7-10 лет, в течение которых федеральное финансирование по годам будет уменьшаться. Но при этом за счет повышения инвестиционной привлекательности мы будем наращивать собственную налогооблагаемую базу", - сказал он.





Категория: Новости » Северск » Политика

Комментарии: (166) 

23 мая 2014   -31

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
 

Комментарий № 101:

Написал: MARGARITO4KA
dotsfam,
Бардак есть и в нашем городе. Но по сравнению с Томском у нас больше плюсов, чем минусов. Я жила в Томске и мне есть с чем сравнивать. Молодежь, когда обзаводится семьями, то в большенстве  меняет свое мнение, т.е. тоже против открытия города. 

Комментарий № 102:

Написал: f1gv83
Цитата: Toni
Была бы у меня яхта и котедж на берегу в Иглаково , я тоже бы открыл город, чтоб зона не мешала из дома к причалу подходить

+100500

Комментарий № 103:

Написал: 022880
Вот один Тофик уже глаз положил! Мы что тут без фруктов живём! Вот так и будет теже тётки будут фруктами торговать только за ларьком пять тофиков будут на карачках сидеть дивиденты собирать!

Комментарий № 104:

Написал: Neuroscan
ну жно быстрее открывать, а то город для зарубежных инвестиций будет не очень привлекательным lol


--------------------
Внимание. Здесь читают ваши личные сообщения. Проявляйте бдительность.

Комментарий № 105:

Написал: dotsfam
MARGARITO4KA,
почему то большинство моих знакомых,после того как обзавелись семьями это мнение не поменяло.
какие плюсы кроме районика?

Комментарий № 106:

Написал: HaTaJlu
Я - против!

Комментарий № 107:

Написал: Grazgdanin
wink 

Комментарий № 108:

Написал: manul madan
kmb,
У пропускного режима в его нынешнем виде много минусов. Но зачем к реальным минусам  ещё и мифологические прибавлять?

Какие к свиньям близкородственные браки?)))) И где можно заценить статистику, подтверждающую резкое увеличение родственных браков в Северске по сравнению с Томском или чем-нибудь ещё?

Получается, северчане учатся в Томске, работают в Томске, и никто им этого не не запрещает. Но вот как только житель Северска решил создать семью, его сразу перестают выпускать из-за "колючки". И тогда он, бедняга, просто вынужден вступить в близкородственный брак, других вариантов у него не остается. Пичалька sad.

Комментарий № 109:

Написал: GyRzA_KPR
А стоит ли "ломать копья" по вопросу открытия? Если откроют, то жителей города спрашивать не будут. Это сделают и точка. Особый режим был продиктован целями обороноспособности государства, а не желанием жить подальше от неблагополучного контингента.

Комментарий № 110:

Написал: муся
Цитата: GyRzA_KPR
Северск уникальный город в своем роде. У него есть большие производственные мощности. Квалифицированный инженерный, а главное рабочий персонал. Который может создавать продукт на производстве. Но это преимущество можно использовать только в статусе открытого города.
каким образом?
И еще раз спрошу, покажите мне ту очередь инвесторов, которые готовы сюда вложить большие деньги и развивать новые производства на основе старых, а заодно и нам построить Нью-Васюки.  Нет такой очереди. И не будет. Открытый город вымрем в разы быстрее, чем в статусе ЗАТО

Комментарий № 111:

Написал: муся
Цитата: manul madan
Какие к свиньям близкородственные браки?)))) И где можно заценить статистику, подтверждающую резкое увеличение родственных браков в Северске по сравнению с Томском или чем-нибудь ещё?
про этот перл я вообще долго ржала.  В городе вышло в жизнь только 3-е поколение, народ собран со всего Союза, даже не России. Больше сотни тысяч народу, а не деревня из 10 человек, чтоб жениться не на ком было. Приток населения, хоть и не большой - есть всегда.
То, что весь Северск спит под одним одеялом - еще не повод говорить про близкородственные браки.
Граждане, вы хоть голову включайте, когда о чем то пишите!!!

Комментарий № 112:

Написал: Grazgdanin
Цитата: муся
Цитата: manul madan Какие к свиньям близкородственные браки?)))) И где можно заценить статистику, подтверждающую резкое увеличение родственных браков в Северске по сравнению с Томском или чем-нибудь ещё? про этот перл я вообще долго ржала.  В городе вышло в жизнь только 3-е поколение, народ собран со всего Союза, даже не России. Больше сотни тысяч народу, а не деревня из 10 человек, чтоб жениться не на ком было. Приток населения, хоть и не большой - есть всегда. То, что весь Северск спит под одним одеялом - еще не повод говорить про близкородственные браки. Граждане, вы хоть голову включайте, когда о чем то пишите!!!
 
Да он про тему трудоустройства на СХК ! lol  

Комментарий № 113:

Написал: Grazgdanin
Цитата: муся
Цитата: GyRzA_KPR Северск уникальный город в своем роде. У него есть большие производственные мощности. Квалифицированный инженерный, а главное рабочий персонал. Который может создавать продукт на производстве. Но это преимущество можно использовать только в статусе открытого города. каким образом? И еще раз спрошу, покажите мне ту очередь инвесторов, которые готовы сюда вложить большие деньги и развивать новые производства на основе старых, а заодно и нам построить Нью-Васюки.  Нет такой очереди. И не будет. Открытый город вымрем в разы быстрее, чем в статусе ЗАТО
 
А мне покажите :   Квалифицированный инженерный, а главное рабочий персонал. Который может создавать продукт на производстве. lol 

Комментарий № 114:

Написал: opirus
Откроют зону - военных сократят, комбинат похерят и всё - приплыли. Кстати, районный коэфициент тоже тю-тю, вместе со статусом города? -20% к з/плате это хороший повод открыть город.

Комментарий № 115:

Написал: муся
Цитата: Grazgdanin
А мне покажите : Квалифицированный инженерный, а главное рабочий персонал. Который может создавать продукт на производстве. lol

на кладбище сходи. Там много фоток с именами и фамилиями

Комментарий № 116:

Написал: тайга
 муся  
 на кладбище сходи. Там много фоток с именами и фамилиями   
+100 500


--------------------
В России две напасти:
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.


Комментарий № 117:

Написал: Grazgdanin
муся,
А как же предприниматель Короткевич ? smile 

Комментарий № 118:

Написал: kmb
на счет близкородственных связей исследования имеются, в ТГУ сходите, на ист.фак к антропологам. В Диалоге не печатают статистику, не спорю. Тут некоторые годами за колючку не выезжают и считают это нормой. Ладно, пожилые люди, но молоДые.Гундешь просто уже достал-с Лесной до Победы доехать-целое событие.

Комментарий № 119:

Написал: velikxo
Сегодня по 24 каналу опять показывали как Шамин говорит об открытии города и как будет хорошо.на самом деле все будет хуже...с военными понятно много останется без работы..но это начало....на протяжении многих лет Шамин проталкивает в город сторонние организации.снег во дворах чистят трактора 42 региона.жкх уже пытаются занять огранизации с других городов и т.д.будет вытесннение своей рабочей силы...это будет называться конкуренцией...де факто будет как обычно происходить навязывание .захват организаций......вывод будет плачевный..безработица в городе увеличиться.

Комментарий № 120:

Написал: velikxo
Сегодня по 24 каналу Шамин опять говорил об открытии города.как все будет хорошо..на самом деле с открытием города сильно увеличиться безработица.уже давно идет навязывание сторонней рабочей силы..военные понятно много попадет..но на этом же не кончиться....снег во дворах уже убирают машины 42 региона.не заметили?.идет планомерное навязывание замещений выгодных вакансий людьми связаными как то с Шаминым приехавшими с других городов.жкх будет пилиться это точно это уже в планах.дальше кбу.и тд.у нас и так все что не делается то делается в Томске...взять горшки эти висячие на Современнике и т.д.безработица увеличиться однозначно....и кто эти ЗА?и откуда их столько?

Комментарий № 121:

Написал: manul madan
kmb,

Так, согласно статистике антропологов с истфака, родственных браков в Северске вот прямо именно много? Или в общем-то очень и очень мало (как и везде в России, кроме Дагестана и Тувы), но просто побольше чем, например, в Томске?

Как процент родственных браков вообще связан с наличием или отсутствием "колючки"? Повторяю: работать в Томске можно, учиться можно, а жениться - не выпускают, что ли?

Допустим, какая-то (весьма незначительная, по моим наблюдениям) часть северской молодежи годами не показывается в Томск. Но таков уж выбор этой части. И если открыть город, люди такого склада будут жить точно так же. Кстати, антропологи в ТГУ вряд ли владеют информацией о том, что именно эта часть северчан вступает в родственные браки. Возможно, в таких браках состоят как раз те, кто каждый день выезжает за пределы Северска.                                                                

Мне таки известен (один на сотни знакомых северчан) пример близкородственного, а точнее - ортокузенного, как сказали бы на истфаке, брака в Северске. Но в этом случае северчанин женился на иногородней девушке, и она переехала в наш город. То есть речь не идет о "внутрисеверском кровосмешении", на котором Вы настаиваете. Однако эта пара, возможно, тоже была учтена Вашими знакомыми антропологами. И учтена именно как северская пара, ведь живут-то они оба в настоящее время здесь. 

В целом же проблемы распространения родственных браков в Северске нет и быть не может по причинам, которые весьма  доходчиво изложила муся : Северск, во-первых, молодой город, во-вторых, 112000 человек населения - это неимоверно много для возникновения такой проблемы. Впрочем, даже если бы у нас все переженились с родственниками, влияние "колючки" на этот процесс - нулевое.

Комментарий № 122:

Написал: Grazgdanin
Скоро в Северске будут лезгинку наяривать и прадавать фкусный фрукты ! am 

Комментарий № 123:

Написал: BozZ
Я сам из Томска, женился и живем в Северске несколько лет - ни в коем случае не нужно открывать город! Не хочется видеть здесь цыганье и чурбанье, переживать за наших детей и тд. Северск спокойный и красивый город!

Комментарий № 124:

Написал: Snegok
 в настоящее время за изменение пропускного режима – около 35% населения, против – около 23%, сообщил журналистам в пятницу мэр ЗАТО, председатель думы Григорий Шамин.   
Интересно, кто проводил опрос  и когда ???? Кто нить знает , где можно с документом ознакомится .... ????

Комментарий № 125:

Написал: Grazgdanin
Цитата: BozZ
Не хочется видеть здесь цыганье и чурбанье, переживать за наших детей и тд. Северск спокойный и красивый город!
 
Судя по последним новостям проишествий в Северске , я уже начинаю переживать за  цыганье и чурбанье . fellow 

Комментарий № 126:

Написал: HaTaJlu
Snegok,
Не было никакого голосования! А если и было, то только между администрацией! На наше мнение (простых граждан) им глубоко наплевать! А документы никто никому не даст на ознакомление!

Комментарий № 127:

Написал: Snegok
HaTaJlu,
Думаю , что такие опросы должны проводить независимые фирмы с лицензией ( или еще с какими нибудь доками) и результаты на сайт администрации с сылкой на эту организацию , а то я покопалась на нем и ничего не нашла - это не удивительно.

Комментарий № 128:

Написал: Snegok
HaTaJlu,
Хотя остается вариант , что Шамин сам себя опросил ..... От него это ожидать можно..

Комментарий № 129:

Написал: MARGARITO4KA
dotsfam,
А чем Вам плохо в нашем закрытом городе? Если захочется в клуб, то Томск рядом, погадать у цыган - опять же Томск рядом. Работу можно везде найти - главное желание работать. Как сказал один из участников обсуждения. За вкусным фруктом, коль здесь не вкусные тоже той же дорогой в Томск или еще куда.

Комментарий № 130:

Написал: Tofik
Grazgdanin,
чем тэбэ лезгинка нэ нравится? wassat


--------------------
Ещё 6 лет стабильности!

Комментарий № 131:

Написал: Grazgdanin
Tofik,
Да фвсео нармальяна бирьят ! 

Комментарий № 132:

Написал: nuyranya
Snegok,
Snegok,
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА
 

Комментарий № 133:

Написал: p4elka
Если город откроют, а его откроют  не сразу, но откороют,так как везде идет централизация власти,то разу у всех исчезнет в жировках о заработной плате строчка  РАЙОННЫЙ КОЭФ-Т 50% и зарплаты уменьшаться  еще в половину. Никто об этом не думает, кто за открытие
 я против открытия города

Комментарий № 134:

Написал: severchanka
ЛЖОТЕ! СРЕДИ КОГО ПРОВОДИЛИСЬ ОПРОСЫ??????????

Комментарий № 135:

Написал: Ember
Я эти 50% никак не ощущал, в Томске даже с ним побольше аналогичная ЗП.

Комментарий № 136:

Написал: manul madan
Ember,
без "почтовского" коэффициента з/п в Томске будут не "побольше", а вдвое больше. Всем резко захочется работать в Томске  wink. Это приведет, во-первых, к сильному увеличению транспортной нагрузки на Чекистский тракт и к таким пробкам, что северчане будут с ностальгией вспоминать времена, когда им казалось, что очередь из машин перед КПП нереально увеличивает время в пути с работы домой. Во-вторых, на снизившиеся северские зарплаты будут согласны преимущественно плохие или очень плохие специалисты, и от этого в Северске станет жить неудобно, а иногда и страшновато.

Комментарий № 137:

Написал: spawn2008
из истории открытия закрытых городов, лучше им не стало, а хуже стало намного. опроса&nbs
p;никакова не проводилось.

Комментарий № 138:

Написал: SergeyHasan
"Особый (закрытый) режим функционирования предполагает, что мы не можем привлекать инвесторов, особенно иностранных. Поэтому существуют компенсации, которые идут из федерального бюджета, но они уменьшаются с каждым годом. Если в 2008 году мы получили около 1,5 миллиарда рублей при бюджете города в 2,8 миллиарда, то в этом году – 815 миллионов, а бюджет города 3,5 миллиарда", - пояснил он.
Уважаемый мэр и вся ваша гоп компания,воровать меньше надо и будет вам счастье.

Комментарий № 139:

Написал: Panika
Когда незнаешь что сморозить говори инвестиционная привлекательность, инновации.....бедные вояки где работу найти такой толпе если город откроют

Комментарий № 140:

Написал: f1gv83
Цитата: manul madan
без "почтовского" коэффициента з/п в Томске будут не "побольше", а вдвое больше. Всем резко захочется работать в Томске wink. Это приведет, во-первых, к сильному увеличению транспортной нагрузки на Чекистский тракт и к таким пробкам, что северчане будут с ностальгией вспоминать времена, когда им казалось, что очередь из машин перед КПП нереально увеличивает время в пути с работы домой. Во-вторых, на снизившиеся северские зарплаты будут согласны преимущественно плохие или очень плохие специалисты, и от этого в Северске станет жить неудобно, а иногда и страшновато.

короче, второй Чикаго тут будет.

Комментарий № 141:

Написал: 555666
Panika бедные вояки где работу найти такой толпе если город откроют. Они подписывали контракт где скажут туда и пойдут.не нравится иди ищи другое место знали куда шли. И что все ноют вот город откроют и будет Ж..А. да х...й вам. какого хрена вы все едите в томск отдыхать и в клубах и в рестораны вам не страшно что там и нарки и цыгане и т.д. Северск на первом месте в сибири по криминалу. а вы тут пургу несете. очкуете сидите дома и не вылазьте.

Комментарий № 142:

Написал: муся
Цитата: 555666
Северск на первом месте в сибири по криминалу. а вы тут пургу несете. очкуете сидите дома и не вылазьте.
ссылку на статистику в студию!
а то че попало нести - не мешки ворочать

Комментарий № 143:

Написал: 555666
муся гугл в помощь

Комментарий № 144:

Написал: ChapaikinVA
Цитата: BozZ
Я сам из Томска, женился и живем в Северске несколько лет - ни в коем случае не нужно открывать город! Не хочется видеть здесь цыганье и чурбанье, переживать за наших детей и тд. Северск спокойный и красивый город!
 

Нормальное здравое мнение. Знает, что говорит, т. е., с чем сравнивать.

Я, вообще, считаю, что Шамин (и кто-то ещё*) пытается манипулировать общественным сознанием, т. е., как "под гипнозом" вложить в головы количеству людей из населения, мысль, что открытие - это хорошо, нужно, что это положительный шаг и т. п.. Я ничего такого уж настолько хорошего в этом не вижу.

* Не знаю точно, кто конкретно это пытается добиться, но но, чувствуется, что заинтересованность у кого-то в этом есть, а цель - совсем не ясно какая.

____________________
П.С.

Кстати, если кто ещё помнит:  что было написано на предвыборных листовках, когда Шамин пытался конкурировать с Кузьменко? Кто помнит - не даст соврать. Там было написано (чуть ли не первым пунктом; зд. - не дословно, но с сохр. смысла): "... Если вы меня выберете мэром, то я буду отстаивать закрытость вашего города ..."

Ну, что убедились, кто такой / какой человек Шамин (что он за человек, "хозяин" своего слова - на бытовом уровне это ещё не так заметно по последствиям, но для политика / общ. деятеля - это не допустимо)? Я лично уже давно (ещё тогда) такое мнение о нём сформировал (и, как показывает время - не сильно ошибаюсь). А если сам человек такой, то и дела от него (по моему мн.) следует ждать соответствующие.



--------------------

Комментарий № 145:

Написал: Леодоровна
Я живу в нашем городе с 1957 г. Он вырос на моих глазах, превратился в молодой и красивый город. Здесь родился мой сын, мои внуки. И я ПРОТИВ открытия города. Еще в начале 90-х годов шла агитация за открытие города, объясняя, что так будет лучше, только не уточняли -кому!Собирали подписи за статус "закрытого города". Вот там реально было видно, что народ согласен поддержать " охрану" периметра, даже за счет отчислений из з/платы. А то что сейчас говорится, что многие жители поддерживают открытие города- все вымысел. Большая часть жителей нашего города-люди старшего поколения и вряд ли мы хотим видеть, как толпы желающих, чего - нибудь "приватизировать" будут носится по гаражам на Дальней Парусинке, за вокзалом.  Вскрывать гаражи и погреба на территории города. Я может не права, но думаю со мной согласны БОЛЬШИНСТВО!!!

Комментарий № 146:

Написал: Zorro
Маша Раша, магазинов у нас достаточно, на каждом шагу. Фонтаны, которые слишком часто переделываются, слишком много денег уходит на них, можно гораздо дешевле сделать и нормальных специалистов привлечь, а не подставную организацию, которая элементарный фонтан сделать не может, я про новый фонтан в парке. Дороги ремонтируются, но вон из рук плохо, не знаю по каким дорогам возят администрацию города. Водители администрации вообще уже совесть потеряли, в драку лезут из-за того, что скорая мешает припарковываться чуть ли не вплотную к дверям поликлиники, конечно, ведь у администрации такое хлипкое здоровье, не дойдут ведь. Детсады новые не открываются, верните тогда старые сады. Пусть управление образованием себе свое здание построят. Школы закрываются, вместо них открываются деловые центры. 86 школа, что будет вместо нее? Очередной "инкубатор". Кроме Шамина открытие города никому не принесет пользу. Развивайте социальную сферу, а не купи-продай.
 

Комментарий № 147:

Написал: BVD
Только полоумные поддерживают открытие города,в городе и своих бандитов хватает а нешему мэру всё мало.

Комментарий № 148:

Написал: BVD
Всё это оттого, Что Шамин плохо справляется со своими обязанностями.

Комментарий № 149:

Написал: Halif
Люди, которые не хотят, чтоб город открылся - это в основном те, кто за колючку пару раз в год выбираются. Очнитесь невежды инкубаторские! Вы даже не понимаете в какой дыре вы живёте! Тихий спокойный город говорите? А вы пробовали выходить на улицу в День города? Да в любой массовый праздник на улицах творится такое, за что мне за наших "тихих " и "спокойных" жителей становится очень-очень стыдно. Хватит нести чушь про цыган и чурок! Вашу мать, Северск и так лидирует по числу наркоманов и только вы на это глаза закрываете и не видите, что у вас под носом творится! КУДА УЖ ХУЖЕ! Да оно и понятно - вам просто сравнить не с чем, всю жизнь прожили тут как зайцы в клетке и мышление у вас выработалось такое же инкубаторское, проще говоря - фобия. Единственный плюс Северска - жильё дешевле (хотя границы цен между Томском и Северском постепенно стираются) и относительно целые (не сильно изношенные) коммуникации. ВОТ И ВСЁ!!!
Город надо СРОЧНО открывать ибо сейчас он пребывает в состоянии анабиоза, а через несколько лет совсем загнётся

Комментарий № 150:

Написал: manul madan
Halif,
не буду сейчас обсуждать и взвешивать все плюсы и минусы открытия - мне некогда, а тема, на мой взгляд, непростая, из тех, которые не решаются в  два счёта кавалерийским наскоком.

Поэтому просто позвольте Вам заметить, что по результатам опроса, проводившегося на этом сайте в конце мая этого года, большинство ответивших (кажется, более 60%) - против открытия. Допустим, эти 60% неправы (я говорю "допустим", т.к. думаю, что вопрос о снятии статуса ЗАТО сложнее, чем Вам кажется). Но если Вы всерьёз считаете, что все эти люди нигде не были и им, как зайцам в клетке, не с чем сравнивать, а также верите, что их можно переубедить, обратившись к ним: "Очнитесь, невежды инкубаторские!" - то Вы либо очень молоды, либо очень наивны, либо и то, и другое.

Комментарий № 151:

Написал: ...
Цитата: Halif
Люди, которые не хотят, чтоб город открылся - это в основном те, кто за колючку пару раз в год выбираются. Очнитесь невежды инкубаторские! Вы даже не понимаете в какой дыре вы живёте! Тихий спокойный город говорите? А вы пробовали выходить на улицу в День города? Да в любой массовый праздник на улицах творится такое, за что мне за наших "тихих " и "спокойных" жителей становится очень-очень стыдно. Хватит нести чушь про цыган и чурок!
 я работаю в томске,т.е. ежедневно катаюсь туда и обратно,иногда даже матерясь на кпп,НО именно из-за возможности сравнения,при чём не с клубами и центром города,выбираю "дыру".и про чурок-это не чушь совсем.я не знаю,где и как часто вы бываете в томске,но извините,они заполонили город,их там уже больше,чем томичей((( я не рассист,но блин,напрягает

Комментарий № 152:

Написал: Gent
Цитата: Halif
... Вы даже не понимаете в какой дыре вы живёте! Тихий спокойный город говорите? А вы пробовали выходить на улицу в День города? Да в любой массовый праздник на улицах творится такое, за что мне за наших "тихих " и "спокойных" жителей становится очень-очень стыдно. Хватит нести чушь про цыган и чурок! Вашу мать, Северск и так лидирует по числу наркоманов и только вы на это глаза закрываете и не видите, что у вас под носом творится! КУДА УЖ ХУЖЕ! Да оно и понятно - вам просто сравнить не с чем, всю жизнь прожили тут как зайцы в клетке и мышление у вас выработалось такое же инкубаторское, проще говоря - фобия. Единственный плюс Северска - жильё дешевле (хотя границы цен между Томском и Северском постепенно стираются) и относительно целые (не сильно изношенные) коммуникации. ВОТ И ВСЁ!!! Город надо СРОЧНО открывать ибо сейчас он пребывает в состоянии анабиоза, а через несколько лет совсем загнётся
Скажите, пожалуйста, какие из перечисленных вами бед и проблем Северска исчезнут с его открытием? Станет меньше наркоманов и уменьшится наркотрафик? В День Города на улице можно будет встретить только посетителей библиотек, театров и консерваторий?  Просто интересно, пытаюсь вашу логику понять. Ладно, когда открытия города хотят люди, для которых этот фактор важен для расширения бизнеса, они имеют право этого желать, это в сфере их интересов. Понятно, когда открытия города хочется в пробке на КПП. Ибо достали (в том числе и меня) эти потери времени там. Но когда человек увязывает рост наркомании и обыдливавние Северска с тем, что он закрыт и верит, что при открытии всё это куда-то испарится - это какая-то непостижимая для мня игра разума.

Комментарий № 153:

Написал: NoName
Цитата: Gent
это какая-то непостижимая для мня игра разума.

Да для тебя, походу любая игра разума непостижима ...
Когда человек пишет, что в Северске наркоманы и бардак в День города он ни разу не имеет ввиду, что эти проблемы исчезнут с открытием города. Он возражает тем, кто утверждает, что с открытием города к нам хлынут нарки и воры, говоря, что у нас этого добра столько, что хуже не будет. И в части нарков и алкашни на День города он прав.
Ты мысль не просек, как обычно.

Комментарий № 154:

Написал: Gent
Ребята, бегающая за мной по сайту тля, похоже,  окончательно сбрендила smile . Теперь она не только свои обиды льёт, постоянно изворачиваясь, генерируя враньё и  выдавая свои шизофренические выводы за чужие, но и пытается выступать уже и от имени тех, к кому обращены мои комментарии. Вот уже на каждый мой коммент (вообще не к ней обращённый) прибегать начала laughing Это ж каким надо быть тупым и опущенным по жизни, чтобы до такого детсада в таком возрасте дойти. А осень то тока началась...

Комментарий № 155:

Написал: NoName
Gent,
Ну, молотчина, не безнадежен!
Судя по числу ругательств и полному отсутствию возражений по существу - осознал свою ошибку.
Совершенно ты прав, гент - ты просто сразу не вкурил - человек не говорил о том, что с открытиме города наркомания исчезнет. Он говорил, что с открытием города хуже не будет, ибо ее (наркомании) и так больше чем в других городах. 
Поэтому твоя фраза
Цитата: Gent
Скажите, пожалуйста, какие из перечисленных вами бед и проблем Северска исчезнут с его открытием?
  и была подвергнута критике. Рад, что ты это понял.

Комментарий № 156:

Написал: Halif
Gent,

 

Но когда человек увязывает рост наркомании и обыдливавние Северска с тем, что он закрыт и верит, что при открытии всё это куда-то испарится - это какая-то непостижимая для мня игра разума.

Совершенно верно, вам трудно будет это понять, поскольку вы мыслите очень плоско. А попробуйте посмотреть чуть дальше своего носа. Я не утверждаю, что станет лучше, не говорю, что в городе воцарит Мир и Добро. Возможно по началу станет даже хуже, НО... в данный момент мы варимся в собственном соку и всё это быдло, живущее здесь, оно плодит своих детей, а те плодят своих и каждое последующее поколение всё меньше и меньше имеет понятие об элементарной культуре (оно и понятно учитывая, кто их родители). Все эти люди никуда не деваются, они всю свою бесполезную жизнь живут здесь и никуда не уезжают. Вы мне можете что угодно тут доказывать, но культурный уровень между Томском и Северском отличается в разы. А учитывая безработицу и бездействие местных властей положение только усугубляется. В моём понимании польза от открытия города - это обновление местного генофонда, если можно так выразиться, т.е. люди как ни крути будут чаще сюда переезжать на ПМЖ из того же Томска, что неизбежно скажется на общем культурном фоне. Это очень долгий путь, и займёт он не одно десятилетие (всё таки ломать не строить), но чем раньше это случится, тем быстрее этот путь будет пройден. 

Скажите, пожалуйста, какие из перечисленных вами бед и проблем Северска исчезнут с его открытием?

Проблемы никогда не решаются в один миг, для этого нужно время, очень много времени, у нас слишком запущенный случай.

Комментарий № 157:

Написал: Halif
manul madan,

Но если Вы всерьёз считаете, что все эти люди нигде не были и им, как зайцам в клетке, не с чем сравнивать, а также верите, что их можно переубедить, обратившись к ним: "Очнитесь, невежды инкубаторские!" - то Вы либо очень молоды, либо очень наивны, либо и то, и другое.

Ну и в чём я не прав? Я вижу всё собственными глазами. Особенно меня добивают некоторые персонажи, которых сократили с их постоянного места работы и они начинают жаловаться на жизнь и отсутствие вакансий в нашем замечательном городе. А когда их спрашиваешь: "А ты пробовал искать работу в Томске?", на что получаешь смешной ответ типа: "Да ты что, это же так далеко", или "Да ты что, это ж столько добираться придётся". Ну и кто они после этого??? Разве это не инкубаторское мышление? Да они бл...ть готовы без денег сидеть, лишь бы за колючку не ездить! А вы мне тут лепите горбатого! Вы сами очень-очень наивны! Ни кого я переубеждать не собираюсь, эти комплексы у жителей уже на генном уровне, здесь уже ничего не поможет

Комментарий № 158:

Написал: manul madan
Halif
всё это быдло, живущее здесь, оно плодит своих детей, а те плодят своих и каждое последующее поколение всё меньше и меньше имеет понятие об элементарной культуре (оно и понятно учитывая, кто их родители).

Расскажите, пожалуйста, кто же их, северчан, родители. А то я как-то не располагаю сравнительной статистикой по быдловатости среднестатистического северского и томского родителя. 

Разумеется, в Томске много ВУЗов, НИИ, театров и библиотек. Но сколько человек там работает? 10 тысяч? Двадцать? А сколько в Томске ВСЕГО населения? Сколько среди томичей вчерашних деревенских? И почему от донельзя культурных томичей я чаще слышу: "научилася", "с Томска", "поисть/пойисть" (в смысле, "поесть"), чем от северчан? Почему я, когда еду домой в 442-м автобусе, сразу определяю, кто "свой", а кто выйдет в Ленинском районе Томска - уж не потому ли, что леди и джентльменов с Большой Подгорной ни с кем не спутаешь?

Впрочем, ладно - допустим, Вы правы: в Северске быдло, а в Томске сплошь культура, тонкое обращение и прочее благорастворение воздухов. Тогда скажите мне - и что же заставит переехать после открытия Северска к ужасному быдлу (с каждым поколением всё более деградирующему) не аборигена Черемошников или Степановки, а доктора наук с тремя высшими образованиями и кучей работ, переведенных на несколько языков? Зачем этому доктору наук вместо десяти минут пешком или на общественном транспорте мучиться отныне дважды в день в течение часа или даже полутора часов в автобусе, переполненном некультурными северчанами (а автобусные поездки  в часы пик из Северска в Томск и обратно - это действительно мучение для многих, даже если лично Вам эти многие и смешны)?

Комментарий № 159:

Написал: Halif
manul madan,
Видимо вы, уважаемый, слышите только то, что хотите, раз вырываете фразы из контекста. Тогда специально для вас делаю уточнение. Я не считаю быдлом всех жителей Северска. Наверняка в Томске таковых будет больше, всё таки и город в 5 раз масштабнее, но учитывая как раз такий размеры Северска, все эти персонажи, что называется на поверхности.
И не нужно ёрничать по поводу того, кто чаще использует слова-паразиты, я например тоже имею высшее образование, но в неформальном общении никогда не использую этику делового общения, а говорю так, как мне комфортно, так, что не понятно, к чему вы это написали, не занимайтесь высасыванием косяков из пальца. А что касается переезда людей на ПМЖ, то могу сказать, что многие, очень многие хотели бы переехать в Северск, т.к. жильё дешевле и географически удобнее, но из-за колючки им это делать не имеет никакого смысла. Делее не вижу смысла вам что-то доказывать, поскольку у нас разное восприятие реальности

Комментарий № 160:

Написал: manul madan
Halif,
если Вам и в самом деле кажется, что меня можно уважать, обращайтесь ко мне "уважаемая" - мне оно как-то привычнее.

Слова-паразиты - это одна категория загрязнения русского литературного языка, а просторечные формы каких-либо русских слов - совсем другая. Вы, неформально общаясь, тоже говорите "научилася" и "поисть"? Или все-таки нет? 

Вы пишете, что многие томичи хотели бы переехать в Северск. И что - всё это интеллигенты в тридесятом поколении, чей культурный уровень выше северского "в разы"? Или в большинстве своём простые, обыкновенные люди, которые ничем таким замечательным вовсе и не украсят "местный генофонд"? (Мне, кстати, не жалко, чтобы все желающие переехали к нам, - конечно, если не будут водку пьянствовать и безобразия хулиганить:))

Комментарий № 161:

Написал: Halif
manul madan,
Вы, неформально общаясь, тоже говорите "научилася" и "поисть"? Или все-таки нет?

я ещё и не так порой могу говорить. И с таким же успехом могу показать вам столько же наших местных "интеллегентов". На всё остальное я уже отвечал ниже, повторяться уже надоело если честно.
Скажу вам так: для того, чтобы что-то в жизни поменялось, нужно что-то взять и поменять, результат не обязательно будет положительный, но мы никогда этого не узнаем, если ничего не изменится. А большинство людей Северска, и вы в том числе, боятся перемен, вас и так всё устраивает и вы готовы всё терпеть, лишь бы ничего не менялось (в качестве примера прочтите комментарий №157). Только вот под лежачий камень вода не побежит.

P.S. Можете спать спокойно, т.к. город никто открывать не собирается в ближайшие лет так 50, потому, что это просто нерентабильно. Так что наслаждайтесь жизнью

Комментарий № 162:

Написал: manul madan
Halif,
Вы вообще-то не знаете, чего я хочу для Северска, а чего не хочу. Не знаете, устраивает меня его нынешний статус или не устраивает:)

Комментарий № 163:

Написал: kmb
про генофонд, надеюсь, пошутили. А что 50 лет не откроют-где черпаете информацию. Мне тут один доказывал, что в 18 году откроют. 

Комментарий № 164:

Написал: manul madan
kmb,
да непохоже, чтобы это шутка была, про генофонд-то. Halif
ведь ясно выразился в 156-м комментарии: переезд в Северск томичей неизбежно нас вместе с нашим генофондом облагородит, потому что в Томске народ в разы культурнее. Тут я и говорю: пусть переезжают, жалко, что ли - лишь бы вели себя прилично. Вот только на уменьшение количества люмпенов и рост количества интеллигентов после открытия Северска надеяться не стоит. Да и томичей перехваливать не нужно - лицо города всё-таки определяет не научная и культурная элита (которая составляет небольшой процент от его населения). А если рассматривать более многочисленные и типичные слои населения, так среднестатистический томич и такой же северчанин - близнецы-братья. Или если и не близнецы, то всё же братья:)

Комментарий № 165:

Написал: Halif
kmb,
я не шутил, а лишь высказал своё мнение (не обязательно правильное). А что, сама мысль о переменах вам уже внушает страх? ))
Есть ещё один положительный момент в открытии - экономический. 
А по поводу открытия: никаких точных данных у меня нет, руководствовался исключительно логикой и опытом работы с москвичами. Для Москвы не выгодно открывать город, поскольку нужно будет усиливать охрану объектов СХК, а это вложения и немаленькие. Им проще всё оставить так как есть, а социально-экономические неудобства им честно говоря по барабану, они то далеко, их это не касается. Ещё вопросы?

Комментарий № 166:

Написал: BVD
А полумал ли этот Шамин,каким видом транспорта будет связан Северск с Томском?. в 60 годы после постройки ж/д вокзала в Северске  обещали пустить поезд Северск-Томск-2-Томск-1, к 1984 году Кузьменко обещал пустить по этому пути тролейбус, Жвачкин пообещал скоростной трамвай от Севеоска через Томск до Богащова,но до сих пор молчит, вернее всего думает о добыче сланцевого газа и загрязнении природы Томской области, а сенатор Кресс больше думает, нельзя ли ему сенатору- бизнесмену ещё где-нибудь порубить лес и продать в Германию, а на вырученные средства пустить поезд Томск-Асино-Белые Яр.
stroimguru.ru
Курс валюты:
91.69 18↓   $     98.56 02↓  

Опрос дня:

Вы будете делать прививку от коронавируса?

Нет   49.38%
   
Да, планирую   8.64%
   
Да, но если заставят (на работе / для путешествий)   4.94%
   
Уже сделал   27.16%
   
Затрудняюсь ответить   9.88%
   
Всего голосов: 81

Все опросы >>

Архив статей: